المواجهة: سكفان توري وبروسك موسى في مناظرة بعنوان الأمن القومي الكوردستاني والخلافات الإيديولوجية

في اعتقادي أولاً يجب توحيد الصف الكردي والدعوة الى مؤتمر كردستاني عام وحل جميع الخلافات بعيداً عن التحزب وتوحيد الخطاب الكردي

كيف يمكن توحيد الصف الكردي في ظل الخلافات الحزبية والارتباطات الاقليمية Birusk Musa

ما رأيك أخي؟Sekvan Tori

كما ذكرت أخي ريبر، الدعوة لمؤتمر كردستاني ، تشارك فيه جميع الأحزاب الكردية ، وضع مصلحة الشعب الكردي وحقوقه القومية في أولويات المؤتمر
ومن يريد التملص من قرارات المؤتمر عندها التاريخ لن يرحمه والشعب ليس بغافل عما يفعلون

بالنسبة للشق الثاني من سؤالك والارتباطات الاقليمية ،بناء إقليم أو كردستان أو حكم ذاتي ، يجب أن تكون لك علاقات مع دول الاقليم بل ومجبر لكن ألا تكون هذه العلاقات على حساب الأمن القومي الكردي بمعنى تجارية ،اقتصادية ،ثقافية

كل كوردي على وجه الأرض يتمنى ذلك . لكن بالتمني لايتحقق شيء، . توحيد الصف الكوردي يتطلب إرادة كوردية مستقلة ،والكورد في الوقت الحالي لا يمتلكون تلك الإرادة الحرة .هناك أسباب كثيرة تمنع ذلك .

ما أسباب عدم امتلاك إرادة كردية حرة في الوقت الحالي Sekvan Tori

هل الموضوع هو تملص من القرارات أم ثمة امور تحت الطاولة Birusk Musa

هل وجود علاقات تجارية بين تركيا واقليم كردستان هو ضد المصلحة القومية بالضرورة السؤال موجه لكليكما Sekvan Tori
Birusk Musa

دون شك هناك أمور كثيرة تحت الطاولة أخي ريبر ، هناك من يريد الانفراد بالقرار، بإيعاز من الدول الاقليمية ويريدون الاصطياد في الماء العكر دون الالتفاف على مأساة الشعب مع كل أسف

أخ ريبر كلنا نعلم الوضع الكورد في أجزائه الأربعة، والشرخ الكبير بين الأحزاب الكوردية فكرياً وايديولوجياً . وسياسة الأحزاب الكوردية المتناقضة للمصلحة العليا وارتباط كل طرف بنظام في المنطقة . وتلك الأحزاب تفعل ماتراه مناسب لمصلحة الحزب لذلك تظهر تناقضات كبيرة بين الأحزاب الكوردية ،أعتقد تتجاوز إرادة البعض منهم . لذلك أرى من الصعوبة على الاقل في الوقت الحالي بانعقاد المؤتمر الوطني الكودستاني

المؤتمر الكردستاني تتطلب الإرادة الحرة . والإرادة الحرة مفقودة في الوقت الحالي .

هل التناقضات هي تناقضات فكرية .أم مصالح ومكاسب حزبية لا ترتقِ للمصلحة العليا للشعب الكردستاني عموماً؟! Sekvan Tori

من هي الجهات التي تنفرد في القرار حسب معطياتك .ألى يأتي التفرد بالقرار كنتيجة عن تخاذل طرف على حساب طرف Birusk Musa

نعم تناقضات فكرية وايديولوجية بالدرجة الأولى ثم مصالح حزبية .

بالنسبة لعلاقات الاقتصادية بين الاقليم وتركيا هي ورقة ضغط على تركيا ايضا متى شاء حكومة اقليم كردستان تستطيع ان تهدد ب طرد التجار الاتراك وشركاتهم من اقليم مع ضغوط أخرى
طبعا ف الوجود التجاري ﻻخطر فيه على الامن القومي ماموسته

الأستاذ Birusk Musa
يرى في العلاقات الاقتصادية بين تركيا والاقليم بمثابة ورقة ضغط يمكن أن يهدد بها الاقليم تركيا ضد أي تصرف منها سلبي حيال الكرد .ما مدى مصداقية هذا الاعتقاد أستاذ Sekvan Tori
.??

جميعنا يعلم أخي ريبر وليس خافي على أحد طبعاً أقولها وبكل أسف الجهة المنفردة في القرار هو الاتحاد الديمقراطي
وعدم التفافها على قرارات هولير 1و2ولا حتى 10وهذا لن يريد الى الشعب الكردي إلا بالمآسي طبعاً عدم اتفاق المجلسين

أنا اختلف مع الأخ بروسك من هذا الناحية .
حكومة الإقليم لا تستطيع طرد تجار الأتراك والمقاولين الأتراك .ولأسباب عديدة .
حكومة الاقليم تصدر حتى الخيار والكوسى من تركيا والحديد والاسمنت و حكومة الإقليم لاتزرع حتى تحصد

تنتج النفط وتشتري البنزين والمازوت من تركيا وايران .....

الحكومة لاتزرع حت تحصد وتستورد كل ماتلزم حتى السروال و الذي يلبسونها تستورد من الصين وايران وتركيا مع الأسف.
لذلك تستطيع أن تشترط على تركيا وإيران شروطها .

حول تبعية الاقليم لتركيا تجارياً من ناحية الاستيراد والتصدير Birusk Musa

Dilxwaz Sinor

سواء كانت العلاقات تجارية فقط بين الإقليم وتركيا .فما هي الموقف القومي من القواعد التركية العديدة في إقليم .

ﻻيوجد هنالك قواعد تركية في الاقليم أخي الكريم هنالك قواعد أمريكية هناك تبادل دولة مع دولة أي بمعنى رفع العلم الكردي عند زيارة القيادات الكردية إلى تركيا ماذا يعني هذا؟!

Dilxwaz Sinor

أخي العزيز يوجد قواعد ( بامرني. شيل دزي. باتوفي.بعشيقة ) هدول الي متذكرن وشايف تنتين بعيني .كان هناك قاعدة أمريكية بعد شقلاوة. ورفع العلم ليس بالشيء العجيب .أتذكر في فترة الانتخابات التركية وقف الاستيراد يومين فقط حتى البيض ارتفع سعره في دهوك .لست ضد الإقليم لكن الإقليم ليس له بنية تحتية ومازال حكم العشائري هو السائد وأكبر دليل هو طرد رئيس البرلمان كونه من كوران رغم أن له الشرعية

نعم هناك انتهاكات هناك من يتاجر ب اسم عائلة البارزاني ف قيادة اقليم ليسة معصومة عن الغلط هناك ضعاف نفوس وﻻكن هم يحملون حملا اكبر منهم يحيطهم من جميع الجهات اعداء وفي الداخل حركة كوران وهيروخان ورغم زالك ﻻتنازل عن حلم الدولة

Sekvan Tori
كل من نعاتبهم نتمنى لهم الخير لأن العتاب جزء من المحبة .
كل طرف يتهم الطرف الثاني بأنه تهرب من الاتفاقيات و في الواقع ومنذ بداية الثورة والمجلس الكردي ترد على مبادرات وقرارات حركة المجتمع الديمقراطي و ب ي د بهذا الشكل ..
رفع الاعلام والرموز الكوردية في المظاهرات لا تخدم الثورة ..
بناء مؤسسات الفن والثقافة لاتخدم الثورة ..
بناء مؤسسات الخدمية بدون موافقة الائتلاف لاتخدم الثورة..
بناء موسسات المجتمع المدني بدون موافقة الائتلاف لاتخدم الثورة ..
تنظيم الشعب وتوعيته وتدريبه بدون اشراف من الائتلاف لاتخدم الثورة ..
بناء مؤسسة المرأة وتدريبها وتنظيمها وتوعيتها لايجوز ولاتخدم الثورة ..
تحرير المدن والقرى بدون ان تدمر وتنزل البراميل المتفجرة . اذا تسليم استلام لاتخدم الثورة ..
بناء وحدات الحماية الشعب لم يأتي وقتها . الوقت غير مناسب ولاتخدم الثورة ..
بناء الاسايس جنون و لاتخدم الثورة ..
محاربة المرتزقة والدفاع عن روزافا تخدم النظام . ولايجوز محاربة جيش الحر وهم ثوار ويحاربون النظام ومن يحاربهم هم شبيحة وأزلام النظام ولايخدم الثورة ..
بناء شرطة المرور فكرة جنونية لاتخدم الثورة ... اعلان الادارة الذاتية قرار فردي متهور وخنجر في خاصرة الثورة ولاتخدم الثورة ..
بناء المؤسسات اعلامية المرئي والسمعي والمقروء لاتخدم الثورة ..
تسمية الساحات والشوارع باسم القديسين والشهداء لاتخدم الثورة ..
بناء لجان الصلح والمحاكم لاتخدم الثورة ..
بناء علاقات مع القوى العظمى وفتح تمثيلياتهم في العالم وفتح مطارات في روزافا لاتخدم الثورة
بناء مؤسسات زراعية لاتخدم الثورة ..
الدفاع عن الارض والعرض خيانة لأهل السويداء ودرعا وحمص وحلب وادلب لاتخدم الثورة ..
التجنيد الإجباري، الخدمة الالزامية قرار فردي متهور جائر وستفرغ روزافا من الشباب ولاتخدم الثورة ..
الاعلان عن الفيدرالية قرار فردي جنون فتنة لاتخدم القضية الكوردية ولاتخدم الثورة .
تعليم اللغة الكوردية بشكل رسمي بدون تنسيق مع المجلس الوطني وبموافقة الاتلاف خيانة للثورة وللشعب السوري ولاتخدم الثورة . بالرغم تعليم اللغة الام واجب وطني وقومي وانساني واخلاقي ..
لا شتيمة أو إهانة لنحكم ضمائرنا وأخلاقنا، هم ماذا قدموا للشعب والثورة ،على ارض الواقع أفضل من قرارات حركة المجتمع الديمقراطي .
حتى اليوم ينتظرون لتسقط الادارة الذاتية وتنتصر داعش والنصرة وتوابعهما على الوحدات الحماية .
وكيف يتفقون طرف المجلس الوطني تنظر إلى الإدارة الذاتية بعيون الأتراك والاتلاف المرتزق والنصر واشرار الشام .

الاقليم ليس تابع لتركيا ،وتركيا هنالك برلمان في الاقليم يتخذ جميع القرارات في ظل تواجد ديمقراطي بحت وإلا جميعنا نتزكر تهديد البارزاني لتركيا اذا سمحت لنفسها التدخل في كردستان سوف نتدخل في ديار بكر و وان وجميع المناطق الكردية
اقليمنا مزدهر ب ثرواته الطبيعية وجميع العقوبات الاقتصادية من قبل الحكومة المركزية في بغداد لم تجدي نفعاً لرضوخ قيادة الاقليم بسبب علاقات الاقليم الدولية المعترف بها من قبل الجميع بما في ذالك الدول العظمى

أستاذ Birusk Musa ما ردك حول ما جاء به
الأخ Sekvan Tori
هو تحدث كلام منطقي ومهم
في ظل ذلك الشجب المتكرر للمجلس الوطني
لكل ما يقوم به pyd
ألى ترى أنه ثمة من مبالغة في الاستنكار والرفض .أم ماذا .نرجو منك التوضيح

Alan Zahawi

أخشى أن كوردستان تتحول كما حاصل في جنوب السودان اليوم ... الأحزاب الكوردية ماضيها تدّمر، على الشعب الكوردي والقيادة الحالية لن توصل الكورد الى شاطئ الأمان وسط الامواج العاتية

الأمور تمشي لصالح الكرد الكرد لم يرموا أسلحتهم عندما كانت تحاربها أمريكا والاتحاد السوفياتي كيف اليوم يتوافدون إلى الاقليم ويريدون إرضاء الاقليم حسب المصالح المشتركة أخي الكريم

Alan Zahawi Birusk Musa يجب علينا أن لا نتجاهل ما يحصل اليوم في كوردستان العراق .. والأمور تنذر بحرب الإخوة واللجوء الى السلاح لحل المشاكل .. واللجوء الى التحالفات مع البلدان التي أصلا تقمع الكورد مثل ايران وتركيا لان هذه البلدان من مصلحتها تمزيق الصف الكوردي لكي تعيق اعلان الدولة الكوردية

بالمقابل أخي Sekvan Tori بخصوص اتهام الاقليم بالتبعية لتركيا .ألى ترى في هذا الاتهام مبالغة اًيضاً
نسبة لزيادة الاعتراف بالاقليم دولياً ودبلوماسياً
وسعيه في ادارة التوازنات الاقليمية في الشرق الأوسط .ناهيك عن قتاله للتنظيم الارهابي داعش في جبهات الموصل

أخ ريبر أتاسف مايحصل إقليم كوردستان شبه محتل اقتصاديا دنيا عسكرياً أمن قبل الأتراك لو بشكل غير مباشر . والدليل
هناك 18 من القواعد المعروفة لجيش الإحتلال التركي في جنوب كوردستان !
1. القاعدة العسكرية في باطوفة
2. القاعدة العسكرية في كاني ماسي (كري باروخي)
3. القاعدة العسكرية و اللوجستية في بامرني و التي تحتوي أيضاً على مطار.
4. قاعدة سنكي العسكرية
5. القاعدة العسكرية في مجمع بيكوفا ( كري بيي)
6. القاعدة العسكرية في وادي زاخو
7. قاعدة سيري العسكرية في شيلادزي
8. قاعدة سيري العسكرية ( شيرتي)
9. القاعدة العسكرية في كويكي
10. القاعدة العسكرية قمريي برواري
11. القاعدة العسكرية كوخي سبي
12. القاعدة العسكرية دريي دواتيا
13. القاعدة العسكرية جيل سرزيري
14. القاعدة العسكرية في ناحية زلكان قرب جبل مقلوب في بعشيقة.
15. مقر الامن ( ميت) التركي في مركز قضاء العمادية.
16. مقر الامن التركي في مركز باطوفة
17. مقر الامن التركي في قضاء زاخو
18. مقر الامن التركي في مدينة دهوك في حي ( كري باسي)

ماردك أخي Birusk Musa
حول ما تقدم به Sekvan Tori
نرجو الرد على السؤال والذي قبله

عندما تفضل اخي وصديقي وتطرق عن المجلس الوطني بهذا الشكل
هل تجنيد الاطفال تخدم المصلحة الوطنية هل تعليمهم منهاج فلسفة حزب معين او قائد لربما لانؤمن ب افكاره تخدم مصلحة الكرد هل اجتياح الرقة ومنبج تخدم القضية هل حرق مكاتب الاحزاب السياسية تخدم المصلحة الوطنية
هل طرد رئيس المجلس ونفيه خارج الحدود تخدم القضية الكردية في سوريا فرض الرسوم والضرائب على اشجار الزيتون في عفرين والقمح في الجزيرة فقط على الكرد تخدم القضية
حماية المغمورين تخدم القضية حماية المربع الامني والتماثيل تخدم القضية
كما ذكرت سابقا القرارات تعطا ل ب ي د من قنديل يا اخ ريبر القرار ليس زاتي صالح مسلم والدار خليل وريدور وغيرهم ماهم الا احجار شطرنج في هذه الثورة

بالنسبة لتجنيد القاصرات.
طالما هناك حرب مفتوحة على روزافا لابادة الكورد . طالما هناك حرب غير متكافئة. اكيد سيطوع ذاتيا شباب وشابات شرفاء من اجل الدفاع عن بلدهم رغم صغر سسنهم .
نعم حصل بعض السلبيات والأخطاء والنواقص في البداية .
بعد اتفاقية مع الأمم عدم زج الأطفال في الحرب بعد أن وقع الوحدات الحماية مع الأمم المتحدة بهذا الخصوص . نعلم ypg سرحوا عناصر القاصرين بينهم .
وللمعلومة تحصل ذلك ليست ب روزافا وحدها . حتى سروك مسعود برزاني حمل السلاح للضرورة وكان آنذاك عمره 14 سنة .
أما بالنسبة ل الرقة والإدارة الذاتية تزج الكورد بحرب لاتعنيينا . حسب فهمي
تحرير الرقة اهميتها لروزافا وسوريا . لايقل اهميتها من تحرير موصل لإقليم كوردستان والعراق
نعلم جميعا الرقة عاصمة الخلافة بؤرة الشر للمنطقة وبالأخص روزافا ....
إذا لم ينتقل الكورد من مرحلة الدفاع إلى مرحلة الهجوم الشامل . لن يهنئ بالأمن والاستقرار ابدآ .
وكل الطرق تؤدي إلى الرقة .
لن يكون هناك اي انفراج ما لم يتم القضاء على الشر المزمن في الرقة .
الاختبار الحقيقي للكورد يكون في الرقة ...
ولن يكون هناك حديث عن حقوق الكورد القومية مالم ينتصر الكورد في بؤرة الشر في الرقة .
وليس هناك خيار آخر .
لن يتم فك الحصار عن عفرين و و و و .
ولن يتم تحرير عزاز وجرابلس وجبل الكورد ، مالم ينتصر الكورد في الرقة .
حملةتحرير الرقة باسم ( غضب الفرات ) ردا وتحديا على حملة تركيا ( درع الفرات ) وبموافقة التحالف الدولي .
لذلك ان كل الطرق تؤدي إلى الرقة .
أوجه لهؤلاء الذين يدعون قرار قوات سوريا الديمقراطية والوحدات الكوردية تحريرهم الرقة قرار خاطىء ولايخدم روزافا وسوريا بل يخدم النظام ويخلق تنافر وشرخ بين المكون العربي والكوردي وباقي المكونات .
اقول لهم طالما لم تستوعبوا المرحلة وأهمية تحرير الرقة وماذا يعني اختيار التحالف الدولي الوحدات الحماية والقوات سوريا الديمقراطية وفضلهم على الجيش الدولة التركية .
اعتقد معركة الرقة ستقضي على آمال المنافق اردوغان وكتائبها المرتزقة وتنتهي دور تركيا الخبيثة في سوريا ورزافا .

جميل ..ما تفضل به Birusk Musa
له دلالاته
ما ردك أخي سكفان حول ما تفضل به
هل ثمة فعليا استبداد حزبي للحالة الكردية العامة في روزآفا
أم أن الجهة المعارضة تقف الى جانب الائتلاف واجنداته ؟
Sekvan Tori

ﻻيوجد هنالك اي قواعد عسكرية او مطارات تركية في اقليم كردستان هنالك مد وجزر بين دخولها وخروجها على الحدود وهنالك تفاوضات في هذا الامر والا جميع هذه القواعد الذي زكرها صديقي ان كانت متواجدة لاعلناها اقليم تركيا وليس اقليم كردستان

في عهد النظام كان الكورد يقبلون حذاء موظف بالبلدية لبناء تواليت أو حمام في داره أو حوش .
في عهد النظام كان الكورد يقدمون خدماتهم كعملاء لأجل إقامة عرس لهم أو لذويهم ..
في عهد النظام كانوا يرسلون أولادهم لخدمة العسكرية بحجة إن لم تخدم العسكرية لن تصبح رجلاً و غير قابل لزواج و الانجاب
في ظل الادارة الكردية الذاتية و التي قدمت الالاف من الشهداء لأجل الحفاظ على العرض و الأرض يرفضون التجنيد الاجباري .
أخ ريبر ..
نعلم جميعا المجلس الوطني انتقدت قرارات الإدارة الذاتية بشكل عام من مؤسسات الفن والثقافة إلى التجنيد إلى الحماية الجوهرية وبوجه خاص قرار المنهاج الكوردي . . و بحجة حركة المجتمع الديمقراطي لايمثل روزافا .
أستاذي الكريم هل المجلس الوطني يمثل روزافا وأين أتى بمصداقيتها .
هل بمفهوم الأخ بروسك ممثل الشعب هو الذي يكون تابع للديمقراطي .
أم ممثل الشعب هم الذين يدافعون عن الشعب في محنته ويضحي من اجل الشعب لانه خادم الشعب . الا تعلمون قيادات المجلس الوطني مع عائلاتهم خارج الوطن ...
ودعوات قيادة المجلس للشعب عليكم التمسك بأرضكم وعدم الهجرة .
في الوقت الذي أرسل فيه معظم تلك القيادات أبنائهم الى الدول الاوربية ولم يتطوعوا حتى في قوات البشمركة روزافا .
هم يلعبون لعبة خبيثة يحرضون الشعب إلى القيام بالتظاهرات ضد الإدارة الذاتية كي تخلق بلبلة وفوضى ليثبت بانهم على حق وبدورهم يشوهون مؤسسات الإدارةالذاتية .
لنسألهم ...
لما لاتتظاهرون لو مرة واحدة ضد التدخل التركي في شؤون روزافا ودعمها علنا لداعش واخواتها .
... لما لا يشاركون لو مرة واحده تضامنا مع انتصارات ypg ypj في المعارك ..
لما لايشاركون لو مرة واحده بمراسيم الشهداء تضامنا مع الشهداء .. لما لا يتظاهرون تضامنا مع تدريس اللغة الكوردية بدل يتظاهرون ضد التدريس اللغة بشكل رسمي لأول مرة في تاريخ الاكراد .
لما كل شعارتهم فقط موجهة ضد للادارة الذاتية .
ياترى الا يوجد نقطة بيضاء للادارة الذاتية يتضامنون معها لو مرة واحدة .
هل من المعقول كل مشاريع الادارة الذاتية لاتخدم القضية ولايلبي طموحات الكورد وكلها أسود بأسود.
هكذا يتعاملون مع الإدارة الذاتية اذا فكيف نصدقهم بأن نيتهم وطنية لا انتقامية .
حتى حتى يسيؤون للشهداء والقديسين والقديسات بالجبهات لا فقط الأسايش . .......
أما قضية المغمورين. فلسفة الأمة الديمقراطية فلسفة إنسانية .ليست فلسفة قومية عنصرية .بالانتخابات الأخيرة سجلوا المغمورين انهم ليسوا من أهل المنطقة جاؤوا إلى الجزيرة غصب عنهم .بمثابة لاجئين .باستثناء عشيرة الشمر .

عزيزي Birusk Musa
هل نشهد انقساماً حزبياً على نمط الانقسام المترسخ في اقليم كردستان في ظل هذا الشرخ بين فئات شعبنا عبر خطابين متعالين على التوحد الكردي .ما ردك والحل برأيك

خ ريبر .

أما سؤالك عن الاستبداد .

هل توجد ديمقراطية في بلد يكون في حالة حرب ومحاصر من كل الجهات .

هل من المعقول يكون هناك ديمقراطية في بلد هناك العشرات من الخلايا النائمة و و وو .

حسب معرفتي بدون استثناء في الحروب يتم تطبيق حالة الطوارئ حسب الضرورة . والقوانين بدورها تلغي جميع مظاهر الديمقراطية من الاحتجاجات والمظاهرات والتجمعات الغير مرخصة من السلطات المختصة . حتى تستقر الوضع الأمني بالبلد حرصاً على الأمن وسلامة المواطنيين .

ناهيك إذا كان هناك من يحارب إرادة ذلك الشعب .

نعلم هناك من يعادون ويناشطون ليلاً ونهاراً ، كي الشعب يتجاوز تلك القوانين ويحرضون الشعب ضد الإدارة الحاكمة مما يؤثر سلبياً على الشعب والثورة القائمة تحت اسم الديمقراطية والحرية .

رغم الحرب والحصار الإدارة الذاتية خير من يمثل الديمقراطية في الشرق الأوسط لاتنسوا أننا في الشرق الاوسخ وحالة حرب مفتوحة وكل شيء مباح فيها .

والتحكم بزمام الأمور في الحرب ليست استبدادا إلا عند الفوضويين .

...

الأحزاب الكردية جذورها متشبثة بأرض كردستان هي وليدة 1957 تناضل وتعتقل في سبيل حقوق شعبها فنورالدين زازا ،وأوصمان صبري وأمثالهم كثر تخرجوا من هذه المدرسة العريقة
انا أتمنى أن تأتي لي بورقة أو بيان هم تمادوا على شهداء- ب ي د -بل هم شهداء كردستان بأجزائها الأربعة
ثانياً هل عدم اعترافهم بالمغمورين ،انجاز كان على الأرجح طردهم أم إنهم خط احمر بالنسبة للنظام أخي
أما بالنسبة للتظاهر فهي حركة ديمقراطية يعبر بها الشعب عما يريد وطبعاً، تقابل بالقمع والاعتقالات في ظل الأمة الديمقراطية أخ ريبر المسألة الخطيرة هذا الحزب ﻻ يحب شركاء ولا يريد أن يشارك أحد وإلا بقليل من التنازل من الطرفين لرأينا الوحدة

الانقسام موجود أخي ريبر شئنا أم أبينا هناك من يتعاطف مع ب ي د وهناك من يتعاطف مع المجلس الوطني
اما الحل يجب على الساسة زرع الوطنية والقومية وعدم نشر الفكر الوحدوي المتسلط بين مؤيديه وبالتالي الكرد شعب طيب القلب يضع قوميته فوق كل اعتبار

أخ ريبر أخ بروسك
اليوم يوم التحدي وإحقاق الحقوق .
ياترى لو لم تكن الوحدات الحماية موجودة من كان سيدافع عن روزآفا .
ياترى لو لم يطبق الادارة الذاتية قوانينها ماذا كان مصير روزافا . هل السلام والأمن والأمان والحرية كانت . أم الفوضى كانت ستعم البلد وينتهي كل شيئا خلال أسابيع أو أشهر .
رغم الحرب والحصار والإدارة الذاتية خير من يمثل الديمقراطية في الشرق الأوسط لا تنسوا أننا في الشرق الاوسخ ..

Janit Hanan

لولا جهود وتضحيات الإدارة الذاتية لكان الدم الكوردي مستباح والشرف الكوردي يباع في أسواق حلب وحمص وحماه كما حدث في مأساة شنكال.

نعم نعم Janit Hanan .
يجب أن تقال الحقيقة لو لا تضحيات الوحدات الحماية قوات سوريا الديمقراطية لمسح الهمج العصر والكتائب المرتزقة المدعومة من تركيا والسعودية وقطر لمسح روزافا من الخريطة و و و و و الخ .

عندما بدأت الثورة تشكل لدينا شباب تطوعوا للدفاع عن حقوقنا وتلك الكتائب كانت كتيبة الشهيد مشعل التمو وكتيبة الشهيد معشوق الخزنوي وكتيبة جوان قطنة والكثير الكثير لكن قوبلت بالقمع من قبل ب ي د واليوم ماهو سبب رفض ب ي د وجود بيشمركة روج آفا في كردستان سوريا
فقط للتذكير الذين تعدو على مواكب الشهداء روج آفا ولم يحترموا الشهيد وتوقيف جثمانهم هم الأسايش

أخي Birusk Musa
هل تعتقد أن الاتحاد الديمقراطي هو المسؤول عن ما يحدث، ماذا عن الحزب المقابل
لو وقعت في اختبار أن تكون شريك سلطوي ألا تاخذ نفس المسعى وتنفرد وتستبد
لماذا ننظر ونتهم بشكل أحادي دون النظر لجوهر اشكالية السلطة في عموم الشرق الأوسط؟

المجلس لم يتلطخ يده بدماء
المجلس يتناوب على رئاسته كل سنتان على ما اعتقد
ولديه دستور مشكل من جميع الأحزاب الكردية
ﻻأحد يستطيع التفرد بالسلطة
المجلس ﻻ يأخذ قراراته من أحد هنالك بعد النصح من حكومة الاقليم ولكن ﻻيفرض عليهم

Janit Hanan

إذا لما السكوت عن مايحدث في روج آفا. وعن التدخل التركي والقصف لقرى عفرين أين محلهم من الإعراب من كل مايحدث.

هل صحيح ما قاله Birusk Musa
من أن المجلس لا يستبد ولا ينفرد
ولم تتلطخ أيديه بدماء الشعب .أرجو الاجابة هنا Sekvan Tori

أخ بروسك يرد على إثبات القيادة في المجلس الوطني لم يهين الشهداء .
ألم يصرح دكتور عبدالحكيم إنهم ليسوا شهداء القضية بل استشهدوا دفاعاً عن النظام .
ألم يهللوا لدخول الدبابات التركية لاغتصاب جرابلس و روزآفا .بحجة القضاء والتخلص من شبيحة النظام ب ي د .
ألا يعلمون تركيا والائتلاف المرتزق لو اغتصبت روزافا يعني سيغتصب حرمات كل الكورد .
ثانياً. الإهانة هل الاهانة لها قرون .
تهمة الشبيحة النظام أليست شتيمة وماذا تعني كلمة شبيحة .
ماذا يعني إنهم يقاتلون عن النظام ..
ماذا يعني انهم يعملون على تطهير العرقي للعرب والتركمان .؟!
أليست هذه التوصيفات أشد واقسى من ( ؟ ) .
ألم تصرح قادة الانكسي مئات المرات ان مشروعهم لايخدم الكورد .
ألم تقول قادة الانكسي عن توابيت الشهداء انها فارغة .
ألم تقول قادة الانكسي عن القتال ضد النظام انها مسرحية اليست هذا كلها اهانات ..
منذ ستة أعوام قادتهم تتهم ypg بميلشيا ي ب ك وشبيحة النظام ومرتزقة حزب العمال وبلسان قيادات كبيرة ..
مع الأسف حتى لا أحد من الذين يدعون أنهم كتاب ومستقليين و طلب منهم أو انتقدهم . عدم نعت هؤلاء الابطال الذين يحمون الارض والروح بهذا الألقاب والألفاظ البذيئة . .
كم مرة اتهموا ال ي ب ك بأقذر الأوصاف ...
من وجهة نظرتي من يمدح الساقطيين والمرتزقة والقتلة وقطاع الطرق والمجرميين فهو ساقط .
ومن يشويه عظمة مقاتلين من أبناء جلدته ويتمنى لهم الموت والفناء مجرد أن مختلف معهم فكرياً وايديولوجياً فهو مرتزق ..
منذ فترة حكيم بشار صرح أن محاربة وهزيمة هذا العدوان الثلاثي على الشعب السوري . النظام . ومنظمة داعش والنصرة . وحزب الاتحاد الديمقراطي هي مهمة وطنية مقدسة يستوجب على كل السوريين بمختلف مكوناتهم من عرب وكرد وتركمان وسريان وآشوريين وغيرهم رص الصفوف والعمل على هزيمتهم .
واليوم مرة أخرى ( حكيم بشار ) ينادي للوحدات .
عودوا إلى صفوف الشعب السوري الذي أنتم جزء منه، التحقوا بالثورة السورية، وانضموا إلى الجيش الحر البطل والكتائب الثورية المقاتلة كفاكم خدمة النظام وأعوانه، عليكم بخدمة قضيتكم والتي هي قضية السوريين.. وكل السوريين معكم إن عدتم إلى حضن الوطن وحضن الشعب ...
هل هناك اقبح من هذا تصريح بحق الوحدات الحماية .
بعد ندائه الاخير كيف يثق ب ي د به ويسلم ارادة له ولتوابعه ولحلفائه يتاما اردوغان النصرة اشرار الشام وجماعة زعران علوش وكتيبة الزنكي وكتيبة صلا بدرالدين .
ياترى الايوجد شخص واحد يرد عليه بموضوعية وينتقده بعيدة عن العواطف الحزبية ؟؟
شيء محزن حقا هم حاقدون حتى بالقضايا المصيرية ....

بالنسبة لسؤالك .
انا لم أتهم المجلس الوطني تلطخ أيديهم بقتل الشعب السوري .لأن المجلس الوطني لم يحمل السلاح للدفاع حتى عن روزآفا . .
ووحدات الحماية أيضاً لم تقتل الشعب السوري .
بإستثناء قيام هذه القوات بالدفاع عن الاحياء الكوردية بحلب ..
.. هل ypg شخص واحد من الاتلاف او من جيش الحر للنظام ..
.. هل أوصل الجيس الحر الى باب القصر وypg منعهم أن يدخلوا القصر ...
هل ypgقتل شخص واحد من الاتلاف او من جيش الحر في كل انحاء سوريا الا دفاعا عن النفس .
. هل الوحدات كانت السبب المعارك التي حصلت بين الفصائل المسلحة في الغوطة وراحت اكثر من 300 قتيل وفطيس . .
. هل وحدات الحماية أجبرت الجيش الحر أن يبيع مناطقه المحررة كالقصير وداريا والزبداني والمعضمية ودوما وعربين و و و و . ويسلموها للنظام بالاتفاق .
.. هل الجيش الحر الذي يبيع المناطق المحررة تحت سيطرتها للنصرة وداعش مع أسلحتهم .
.. هل وحدات الحماية تعطي التوجيهات للنظام بضرب المدن السورية بالبراميل .
هل الوحدات الحماية سبب تهجير الشعب من حمص وحماه وحلب والرستن وتلبيسه وديرزور والرقة والطبقة وادلب .
.. لماذا الجماعات الإسلامية توجه بنادقها وتعلن الجهاد ضد الكورد بحجة هم شبيحة وكفرة ومرتدين . رغم إن الكورد أكثر القوميات والشعوب السورية شاركت في الثورة السورية بكل مفاصلها السلمية والعسكرية ...
.. هل حقا ال ب ي د شبيحة وكفره . وكيف شبيحة طالما لم يشاركوا النظام ولا يوجد إثبات لليوم
ـ أسال الأخ بروسك ..
على ارض الوقع من يمثل جوهر الثورة حركة المجتمع الديمقراطي وقواتها الوحدات الحماية .
أم الاتلاف وتوابعها التي تحاصر المناطق الكوردية وتركوا النظام .

لهم علاقات وثيقة مع النظام أخي سكفان هذا ﻻيخفى على أحد
الائتلاف لديه مايسيطر عليه
ووحدات الحماية تسيطر على المناطق الكردية ولكن يا أخي ﻻ يوجد هناك ضمانات ﻻ من النظام وﻻ من الشعب فهو من أقام ثورته ضد الاستبداد وسقط لأجل ذلك الاف الشهداء
هذا ﻻ يعني أننا تخلصنا من نظام مستبد لتبديله بنظام مستبد مثله أخي سكفان

اذا تبادلنا أدوار الردود واحصاء الاخطاء لن نصل الى حلول ،إذاً سآتيك بمثال مامعنى تصريح ألدار خليل و ، ، ،وصف البيشمركة الذين استشهدو في ساحات المعارك مع داعش بأنهم مرتزقة روج آفا أو çetê roj ava
مامعنى تصريح صالح مسلم بأنه ﻻيعترف ببيشمركة روج آفا
مامعنى زيارة صالح مسلم إلى تركيا والاجتماع مع المخابرات التركية
ما معنى شتم القادة ورؤساء الأحزاب من قبل ألدار خليل و وصفهم بعديمي الشرف والناموس بكل و.......
ب ي د انتهكت جميع الحرمات أخي ريبر صدقني الشعب سوف يستنجد بالشياطين للتخلص من هذا الحزب اذا بقيوا على هذه الحال أنا لدي علاقات واسعة واتصالات مع الكثيرين الوضع أصبح ﻻ يطاق وإلا ما سبب هذه الهجرة وهل بقي أحد في كردستان سوريا والوضع المعيشي أصبح ﻻ يحتمل ايها الأخوة

أما عن الهجرة .
لنضع النقاط على الحروف ونكون صادقين مع أنفسنا هل الهجرة الى أوروبا وليدة اليوم . أم حلم الهجرة كانت موجودة لدى أغلبنا وخاصة الشباب قبل اندلاع الثورة ومنذ عشرات السنين هناك هجرة إلى أوروبا.
والهجرة موجودة ليست فقط من روزآفا بل في أغلب البلدان العربية و الدول الاجنبية ومنها الصين وكوريا وألبانيا وبلغاريا وتركيا وكوبا و و و و و ..
لكن اليوم أتت الفرصة المناسبة والحجة المناسبة والظرف المناسب للشباب الثوريين والطبقة المثقفة .
لما لانقول الحقيقة ونخلق الحجج و و و .
لما نشوه الحقيقة .
ألم يكن هناك هجرة قبل الثورة والتجنيد الاجباري والحرب .
معظم الشباب الثوريين يفكرون مجرد نصل لأوروبا الشقروات تنتظرنا.

الشعب سوف يستنجد بالشياطين للتخلص من بيد
من هم الشياطين الذين من الممكن أن يستنجد الشعب بهم أخي Birusk Musa
ما ردك أخ Sekvan Tori

ﻻ أخفيك سراً أخي لو تدخل التحالف الدولي أو حكومة اقليم أو بيشمركي روج سوف يلتفت الشعب حولهم ضد ب ي د لانهم عملوا مالم يعمله النظام في مناطقنا

صديقي بروسك يعلم الوحدات الحماية اليوم أصبح جزء من التحالف الدولي ودعمهم بالمال والسلاح .
أما ما يقصده صديقي بروسك .
الشياطين هو يقصد تركيا الحليف الاول للمجلس الوطني وكل الكتائب المرتزقة المنضوية تحت ظل الاستخبارات التركية من الاتلاف المرتزق وجبهة النصرة وأشرار الشام ،كتيبة الزنكي وكتيبة صلاح الدين و و و .

ههههههههههه انا لست فاقداً كل هذه الوطنية كي أتمنى لعصابات الزنكي ودولة عدوة كتركيا اجتياح مناطقنا ونهلهل ونزغرد لها
انتبه أخي سكفان

تتكلم عن ألدار خليل وشتم بعض قيادة الانكسي .
لدار خليل رد على تلك القيادات بعد أن تجاوزت كل الخطوط الحمر .
لنكن منصفين لامنتقدين أو متحزبين .
كيف يمكن التعامل مع شخص يسعى لإدارج قوات بلده وأبناء جلدته ضمن قائمة الإرهاب والتشويه مجرد هو غير مقتنع بفكره ؟؟؟
كيف يمكن التعامل مع شخص لم يترحم يوماً على أرواح هؤلاء الشهداء ؟؟؟
كيف يمكن التعامل مع شخص لا يعتبر مقاتلين وحدات حماية الشعب بالــشهداء؟؟؟
يمكن أن تسأل هذا السؤال لأكثر الأنظمة ديموقراطية في العالم وبلا شك ستحصل على الإجابة الكافية !
الأحزاب الكوردية مع الأسف أصبحوا جزء من جسم الاتلاف المرتزق وتعلم الائتلاف أصبح أداة بيد الاستخبارات التركية وناطق باسم الكتائب الظلامية كالنصرة والزنكي و و و . لو نظرنا بموضوعية الانكسي اليوم يلعب لعبة خطيرة .
ياريت لو كانوا معارضين لسياسة ب ي د فقط .أسألك أخي
ماذا تعني كلمة شبيحة النظام . ماذا تعني انهم يقاتلون عن النظام، ماذا يعني انهم يعملون على التطهير العرقي للعرب والتركمان . أليست هذه التوصيفات أشد وأقسى وقعاً على النفس . ألم يصرح مئات المرات أن مشروعهم لايخدم الكورد . ألم يقولوا عن توابيت الشهداء انها فارغة . ألم يقولوا عن القتال ضد النظام انها مسرحية أليست هذه كلها اهانات .....
منذ بداية الثورة يتهمون ال ي ب ك بشبيحة النظام والميليشا الارهابية ومرتزقة، لا احد منكم طلب حتى عدم نعت هؤلاء الابطال الذين يحمون الارض والروح .
إذا كانت الانكسي تعتبر وحدات الحماية أخوة لهم لما يحاولون ليلاً ونهاراً إدراج اسمها في اللائحة السوداء الإرهابية وقطع الدعم عنها . لنكن منصفين

Janit Hanan

عندما يقوم أي شخص بالافتداء بروحه يكون يمتلك قيم وأفكار سامية يجب تقديسها واحترامها بغض النظر عن انتمائه الحزبي.
وليس حباً في شخص صالح مسلم أو آلدار خليل أو غيره .

اكيد اكيد من يفتدي بروحه من أجل وطنه وقضيتكم م كان يكون واينما كان فهو عظيم واحترامه واجب أخلاقي وانساني .

أنت تردد ما تقوله أخي سكفان
استطيع أن أقول لك ب ي د تتعاون مع النظام وتأخذ أوامرها من طهران عن طريق قنديل وهي إلى يومنا هذا لم تزعج النظام أما تصريحات ألدار اللا مسؤولة دليل إفلاسه السياسي والتي يطلقها بين الحين والاخر بالشتائم ضد بقية الأحزاب والقيادات

أخ بروسك لنفرض ألدار خليل ظلم بشمركة روزآفا بتسميته أنهم مرتزقة .
أنت ماذا تسمي أشخاص جمعهنم تركيا في جنوب كردستان و تكلفت بتدريبهم و معاشاتهم . .
وماذا يعني زيارة أوغلو لمعسكر بشمركة روزافا .
وزير البشمركة جبار اليورو صرح أنهم ليسوا مسجلين بوزارة ولم نصرف لهم من مخصصات الوزارة ولا أعرف مكان تدريبهم ولاأعرف عددهم .
إذاً من يتكلف بمصاريفهم غير تركيا .
وهل الأتراك يصرف عليهم بدون مقابل

انا لم أردد شيء . بل أفكر بالعقل والمنطق .
القضية الكوردية تحل بدمشق لا بهولير واستانبول . مثالا الأب الخالد البارزاني رغم الحرب بينه وبين المجرم صدام كان يفاوض صدام و السيد مسعود بارزاني تفاوض مع المجرم صدام . وب ك ك تفاوض من المجرم اردوغان .
وب ي د تفاوض بشار كون بشار اليوم رئيس شرعي لسوريا وله ممثل بالأمم المتحدة وسفارات بكل العالم .
لذلك القضية الكوردية تحل بدمشق ياصديقي ...

هل تتهمهم أيضاً بطريقة غير مباشرة
لو كانو كذلك وأنتم تقولون أن تركيا تدعم داعش وداعش صنيعتها فتدعم البيشمركة لقتل داعش ما هذا المنطق المتناقض عزيزي

أخ بروسك أنا سالتك سؤال أتمنى ان ترد على سؤالي .
أنا لم أسميهم و لاأسميهم بشي أنت سميهم

من يصرف عليهم الجهة الوحيدة هي حكومة الاقليم دون شك اتهامهم بدعمهم من قبل تركيا افتراء أخي سكفان، البيشمركة ضحو بالغالي والنفيس في سبيل قضية عادلة وانت ترى بأم عينيك كيف قوافل شهدائهم تزف إلى كردستان سوريا
دعو المقدسات وشأنها هنالك شيء ﻻ نستطيع تجاوزه مثل دماء الشهداء من كلا الطرفين
ﻻتقربو الصلاة وأنتم سكارى صديقي

صديقي .
أحني قامتي لكل قطرة من دماء الشهداء أينما كانوا وأبوس تلك التراب المقدسة المروية بدماء البشمركة . أعشق البشمركة كما أعشق وحدات الحماية ،لست حاقداً على أحد بل أنا حاقد على الذين ينافقون ويشوهون ويتلاعبون بمصير الشعب وهم بعيدون عن الوطن والشعب روحاً وفكراً .
وكم أتاسف عندما يستغل البعض اسم البشمركة لأغراض حزبية أقصد المجلس الوطني .
والدليل قيادة المجلس تستغلهم لأن أبناء قيادة المجلس الوطني لم يتطوعوا لتلك القوات . بل دفعوا آلاف الدولارات بدل ذلك وإرسلوا أبنائهم وبناتهم إلى بر الامان أوروبا .
إذا لم يكن استغلال ماذا نسميه اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اكتفي بهذا القدر بالنقاش معك أخي سكفان وشكرا للاخ ريبر هبون لإتاحة هذه الفرصة للتعبير عن آرائنا بكل شفافية
وشكراً لكل من شاركنا هذه الامسية
أتمنى ان تتوحد قوانا وأحزابنا السياسية ،الخلود لشهدائنا والنصر لقضيتنا العادلة ،لكم مني كل الاحترام والتقدير